Форум хімфаку КНУ

Неформальне спілкування навколо факультетського життя

Ви не зайшли.

Оголошення

Увага! Пошта в доменах Яндекс і Mail.ru не працюватиме у профілях форумчан через введені урядом України санкції проти цих компаній. Всім, хто раніше використовував подібну пошту, для збереження колишньої функціональності форуму, рекомендується змінити її.

Форум є місцем неформального спілкування абітурієнтів, студентів, випускників та співробітників факультету. Всі повідомлення, опубліковані на форумі, відображають виключно точку зору їхніх авторів і, в жодному разі, не є офіційною позицією факультету. Зі свого боку, адміністрація форуму стежить лише за дотриманням загальноприйнятих норм громадського спілкування та технічною працездатністю форуму.

Для тих, хто не має кириличної розкладки клавіатури - віртуальна клавіатура. Бажаємо вам приємного проведення часу!

#1 23.12.2005 00:35:46

korendovych
Користувач
Реєстрація: 29.11.2005
К-ть повідомлень: 378
Веб-сайт

Первый автор

В тридевятом царстве была химическая лаборатория. Работали там умные и трудолюбивые химики: студенты, аспиранты, кандидаты и доктора наук. И наработали они как-то раз на статью. Написали они ее, и тут пришла пока разбираться, в каком порядке расставлять авторов. Кому быть первым? Студенту, который руками работал? Аспиранту, который студента учил и за ним присматривал? Или кандидату, который решил чем вышеупомянутые ученые должны заниматься? А может доктору наук - заведующему кафедрой? Или академику-ректору?

Как известно, есть две системы: в одной начинают с начальника, а в другой с того, кто руками работал, а начальник получает звездочку возле имени.

Какие будут мнения у уважаемых коллег? Что есть более справедливым подходом?


Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

                                                                                                       Richard Feynman

Поза форумом

#2 23.12.2005 00:58:02

adsh
реалист
Місце: КНУ, химфак
Реєстрація: 12.05.2005
К-ть повідомлень: 809
Веб-сайт

Re: Первый автор

В алфавитном порядке.

Поза форумом

#3 23.12.2005 11:18:51

kazik
Користувач
Місце: З 6 гуртожитка
Реєстрація: 12.12.2005
К-ть повідомлень: 90
Веб-сайт

Re: Первый автор

Или по росту например smile

Но так как я студент, то нужно начинать с студентов.


Хай живе і процвітає........

Поза форумом

#4 23.12.2005 19:46:31

korendovych
Користувач
Реєстрація: 29.11.2005
К-ть повідомлень: 378
Веб-сайт

Re: Первый автор

adsh написав раніше:

В алфавитном порядке.

А что делать тем, у кого фамилия с букв З или Я начинается? smile
Или ростом не вышел? smile Уж лучше монетку бросить smile

Порядок авторов должен определятся вкладом авторов в работу. Собственно вопрос в том и заключается, чей вклад более существенный? Кто важнее, тот кто идею генерировал, или тот, кто ее воплощал?

Відредаговано korendovych (23.12.2005 19:47:07)


Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

                                                                                                       Richard Feynman

Поза форумом

#5 23.12.2005 22:04:26

adsh
реалист
Місце: КНУ, химфак
Реєстрація: 12.05.2005
К-ть повідомлень: 809
Веб-сайт

Re: Первый автор

korendovych написав раніше:

А что делать тем, у кого фамилия с букв З или Я начинается? smile

Порядок авторов должен определятся вкладом авторов в работу. Собственно вопрос в том и заключается, чей вклад более существенный? Кто важнее, тот кто идею генерировал, или тот, кто ее воплощал?

Воспользоваться алфавитом. Кучму когда то сажали по французскому алфавиту, чтобы по-дальше от всех smile.

По идее - да. Только это всегда порождает немало споров. По этому я и предложил - "по алфавиту" smile.

Поза форумом

#6 18.01.2006 19:56:41

Ol
Користувач
Реєстрація: 15.05.2005
К-ть повідомлень: 16

Re: Первый автор

Если список авторов имеет вид "братской могилы", то вообще не понятно, какой у кого вклад. Мне кажется, что порядок зависит от вклада того, кто "думал" и кто "делал". Если эксперимент заключался в слили-отфильтровали и на большие подвиги студент не способен, overminda надо писать первым.

Поза форумом

#7 18.01.2006 21:19:30

adsh
реалист
Місце: КНУ, химфак
Реєстрація: 12.05.2005
К-ть повідомлень: 809
Веб-сайт

Re: Первый автор

Понимаешь, Оля. Некий проФФесор может считать появление себя великого на свет фактом более значимым, чем реально выполненная студентом соавтором работа. Без "разборок" не оботись smile.

Поза форумом

#8 19.01.2006 03:34:48

korendovych
Користувач
Реєстрація: 29.11.2005
К-ть повідомлень: 378
Веб-сайт

Re: Первый автор

Зависит от того, что считается общепринятым. Если профессор получает звездочку возле имени, во многих странах считается неприличным еще себя и первым ставить. Более того principal investigator (corresponding author, человек со звездочкой) в большинстве стран последний - ведь и так все понятно, а остальная последовательность по мере вклада. Конечно, бывают исключения - Al Cotton, тот норовит всем показать, какой он великий smile


Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

                                                                                                       Richard Feynman

Поза форумом

#9 31.01.2006 00:01:08

a_volkov
Користувач
Місце: Выпускник химфака
Реєстрація: 02.12.2005
К-ть повідомлень: 25
Веб-сайт

Re: Первый автор

Мне нравится "буржуйская" система. Первый автор - тот кто эту статью писал. Не имеет значения, corresponding author он или нет. Просто если в написанном есть помарки и неточности - ясно чьи. Последний автор, часто человек со звездочкой (corresponding author), - босс. Взглянув на статью, сразу понятно, кто ее писал (первый), и в чьей лабе проводилось описываемое исследование (последний). А вообще без разницы, кто первый, кто последний. Лишь бы в этом была общедоступная логика. Условиться что-ли...

adsh написав раніше:

Только это всегда порождает немало споров.

Пока существуют честолюбие, соперничество и зависть, от этого, к сожалению, не избавиться.

Кстати, зарубежом распространено использование меток при именах нескольких авторов со сноской "эти авторы сделали одинаковый вклад" (в случае если это действительно так). Выглядит немножко несуразно, но если это помогает избегать конфликтов, почему бы нет?

Відредаговано a_volkov (31.01.2006 23:44:37)

Поза форумом

#10 31.01.2006 01:19:00

adsh
реалист
Місце: КНУ, химфак
Реєстрація: 12.05.2005
К-ть повідомлень: 809
Веб-сайт

Re: Первый автор

a_volkov написав раніше:

Кстати, зарубежом распространено использование меток при именах нескольких авторов со сноской "эти авторы сделали одинаковый вклад" (в случае если это действительно так). Выглядит немножко несуразно, но если это помогает избегать конфликтов, почему бы нет?

Несуразно - за то сразу всё понятно smile.

Поза форумом

Зараз в цій темі користувачів: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Низ форуму

Під управлінням FluxBB
Модифікував Visman

[ Згенеровано за 0.035 секунд, виконано 11 запитів - Використано пам'яті: 590.22 КБ (Пік: 636.79 КБ) ]